Diorismos67

Ερώτηση του Βουλευτή κ.Ροντούλη για τους διορισμούς εκπαιδευτικών με αναπηρίες

Posted by diorismos67 στο 12 Σεπτεμβρίου, 2010

Ερώτηση

Προς την αξιότιμη Υπουργό Παιδείας, Δια βίου μάθησης και Θρησκευμάτων

Θέμα: «Εμπαιγμός Αναπήρων Εκπαιδευτικών».

Βάσει του Νόμου 3794 εκπαιδευτικοί με αναπηρία 67% και άνω, που έχουν συμπληρώσει δωδεκάμηνη προϋπηρεσία ως αναπληρωτές ωρομίσθιοι, δικαιούνται μόνιμο διορισμό στην δημόσια εκπαίδευση.

Το Υπουργείο, όμως, τους εμπαίζει για δεύτερη συνεχή χρονιά, παραβιάζοντας κάθε έννοια νομιμότητας.

Συγκεκριμένα, μολονότι τον Σεπτέμβριο του 2009 οι εκπαιδευτικοί με σοβαρές αναπηρίες υπέβαλαν τις απαραίτητες δηλώσεις και πιστοποιητικά για την μονιμοποίησή τους, κανείς εξ αυτών δεν μονιμοποιήθηκε. Ως απάντηση στις διαμαρτυρίες τους, αντιθέτως, έλαβαν την διαβεβαίωση ότι η μονιμοποίησή τους θα πραγματοποιούνταν κατά το επόμενο σχολικό έτος 2010 – 2011.

Δυστυχώς, όμως, πριν από μερικές ημέρες βίωσαν μια νέα διάψευση των νομίμων προσδοκιών τους από το Υπουργείο Παιδείας. Έτσι, επί συνόλου 281 δικαιούχων μονιμοποίησης, μόλις 110 τοποθετήθηκαν σε πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση.

Μάλιστα, οι περισσότεροι των μονιμοποιηθέντων δεν τοποθετήθηκαν καν σε θέση πλησίον του τόπου διαμονής της οικογενείας τους, όπως επιβάλλει το Π.Δ. του 1996, προκειμένου να ικανοποιηθούν ευνόητοι κοινωνικοί και ιατρικοί λόγοι για τους αναπήρους εκπαιδευτικούς.

Έτσι, καθώς οι ανάπηροι εκπαιδευτικοί βιώνουν τραγικά αδιέξοδα σε μια δύσκολη οικονομική πραγματικότητα, ερωτάται η κ. Υπουργός:

1. Υφίσταται η πιθανότητα μονιμοποίησης και για του υπολοίπους 171 δικαιούχους αναπήρους εκπαιδευτικούς;

2. Θα τοποθετηθούν οι διορισθέντες ανάπηροι εκπαιδευτικοί πλησίον της οικογενείας τους, βάσει του Π.Δ. του 1996;

3. Θα ισχύσει και για τους διορισθέντες αναπήρους εκπαιδευτικούς η εκδοθείσα Υπουργική Απόφαση που απαγορεύει το δικαίωμα αίτησης μετάθεσης για τα επόμενα τρία χρόνια;

Ο Ερωτών Βουλευτής

Αστέριος Γ. Ροντούλης

109 Σχόλια to “Ερώτηση του Βουλευτή κ.Ροντούλη για τους διορισμούς εκπαιδευτικών με αναπηρίες”

  1. Π.Ε 02 said

    http://www.disabled.gr/lib/?p=29849#more-29849

  2. Ο.Λ.Μ.Ε.
    Ερμού & Κορνάρου 2
    ΤΗΛ: 210 32 30 073 – 32 21 255
    FAX: 210 32 27 382
    http://www.olme.gr
    email: olme@otenet.gr Αθήνα, 1/12/2010

    ΚΗΡΥΞΗ ΠΑΝΑΤΤΙΚΗΣ ΣΤΑΣΗΣ ΓΙΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΟ
    ΣΥΛΛΑΛΗΤΗΡΙΟ ΑμΕΑ ΣΤΙΣ 3/12

    Το Δ.Σ. της ΟΛΜΕ, κηρύσσει για το Λεκανοπέδιο Αττικής, διευκολυντική 3ωρη
    στάση εργασίας (9.00 – 12.00 το μεσημέρι) την Παρασκευή, 3/12/2010 για όσους
    συναδέλφους επιθυμούν να συμμετάσχουν στο Παναναπηρικό Συλλαλητήριο στις 10
    π.μ. στην Πλ. Συντάγματος.

  3. Γι’ αυτούς λοιπόν και για πολλούς άλλους λόγους επιβάλλεται την ΠΑΡΑΣΚΕΥΗ 3 ΔΕΚΕΜΒΡΗ Παγκόσμια και Εθνική Ημέρα Ατόμων με Αναπηρία να συμμετέχουμε ΟΛΟΙ στο Παν-Αναπηρικό συλλαλητήριο, αποδεικνύοντας έτσι στην Πολιτεία πως οι άνθρωποι με αναπηρία είμαστε μια αρκετά υπολογίσιμη Δύναμη, πως είμαστε μαχητές και διεκδικούμε όχι μόνο την προάσπιση των είδη κατοχυρωμένων δικαιωμάτων μας αλλά και την εφαρμογή των νόμων που ψηφίζονται για τα Άτομα με Αναπηρία. Δεν είναι αρκετό το να ζητούμε απλώς διευκολύνσεις και παροχές, πρέπει να ΠΟΛΕΜΑΜΕ γι’αυτές συμμετέχοντας ΕΝΕΡΓΑ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ!!!.
    Ηδη όπως έχει αναφερθεί και σε προηγούμενο σχόλιο :
    Η ΑΔΕΔΥ και η ΠΟΕΔΗΝ ανταποκρινόμενες στην πρόσκληση της Ε.Σ.ΑμεΑ. προκήρυξαν διευκολυντική 4άωρη στάση εργασίας την Παρασκευή 3 Δεκεμβρίου από 11:00 έως 15:00 για να δώσουν τη δυνατότητα στους εργαζόμενους με αναπηρία, τους γονείς, τα μέλη των οικογενειών τους και κάθε εργαζόμενο να συμμετάσχει στο Παναναπηρικό – Πανελλήνιο Συλλαλητήριο που διοργανώνει το αναπηρικό κίνημα της χώρας στην Πλατεία Συντάγματος στις 10:00 το πρωϊ.

    Δυστυχώς η ΔΟΕ και η ΟΛΜΕ δεν έχουν απαντήσει ακόμη σε αυτή την πρόσκληση.Περιμένουμε ως την ύστατη στιγμή…

    Ραντεβού λοιπόν στην πλατεία Κοραή στις 9 π.μ. (στάση μετρό ‘’Πανεπιστήμιο’’) όπου θα ενωθούμε με άλλους φορείς και θα πραγματοποιήσουμε πορεία προς την πλατεία Συντάγματος όπου θα είναι και ο κύριος όγκος του Πανελλαδικού Παν-αναπηρικού Συλλαλητηρίου.
    Να είστε όλοι εκεί με τις οικογένειές σας και τους φίλους σας.

    Η 3η Δεκέμβρη δεν είναι γιορτή αλλά ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ… και απαιτεί ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ!!!

  4. Gsaslis said

    SOS

    Mόλις τώρα βγήκε η συμπληρωματική εγκύκλιος διορισμών που περιμένατε όσοι είστε της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ορισμένων κλάδων:

    http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15788

    Καλό διορισμό σε όλους!!!!

    • Π.Ε 02 said

      SINADELFE OPOS VLEPEIS OI DIORISMOI MAS EINAI METRIMENOI STA DAXTILA TOU ENOS XERIOUKAI GIA THN AKRIVIA 4 THESEIS MONO….GIA MIA AKOMI FORA MAS KOROIDEUOUN….KRIMA!

      • george said

        εδω δεν αλλαζουν τιποτα με την 3τια, που μας εξοριζει απο τα σπιτια μας και απο τη βοηθεια των δικων μας, περιμενετε να κανει διορισμους των υπολοιπων;;ΑΣ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΕΙ ΤΟ Δ.Σ. ΚΙ ΑΛΛΟ…

        • anastasia said

          τώρα τι να πω; το μήνυμα από το υπουργείο το έχουμε πάρει εδώ και πολύ καιρό πριν…αν δε γίνει κάτι ποιο δραστικό διορισμό δεν βλέπω για πολλούς από εμάς !!!! γι’αυτό πρέπει να συμμετέχουμε μαζικά στο συλλαλητήριο την Παρασκευή !!!όσο για όλους εσάς που γράφεται για τις αποσπάσεις τι να πω…ο σύλλογος τι άλλο να κάνει;…και για το συλλαλητήριο συμμετοχή δεν βλέπω καμία φίλοι μου….

    • Gsaslis said

      Πράγματι έχει πολλές ασάφειες. Ωστόσο καλό είναι να πάρουμε ένα τηλ. στο Υπουργείο για να δούμε τι θα πουν. Το ότι αναφέρει μόνο 4 θέσεις δε σημαίνει ότι μόνο αυτές θα καλυφθούν καθώς μετά έπεται κι άλλη εγκύκλιος διορισμού. Επίσης στο τέλος αναφέρει και τις άλλες ειδικότητες καθώς καλεί εκπαιδευτικούς από κλάδους και ειδικότητες για τους οποίους προβλέφθηκε διορισμός με την 98287/Δ2/5/8/2010 εγκύκλιο του Υπουργείου.

      • Π.Ε 02 said

        autoi pou exoume kanei idi ta xartia mas kai exoume entaxthei stous pinakes diorismou tha prepei na ksanakanoume aitiseis?as mou apanthsh kapios…euxaristw

        • NA said

          Απο ότι καταλαβαίνω μάλλον αναφέρεται σε όσους είχαν κάνει αίτηση αλλά δεν είχαν προσκομίσει έγκαιρα το πιστοποιητικό. Καταλαβαίνετε εσείς κάτι άλλο;
          Και αν είναι έτσι γιατί να μην αφορά και αυτούς που δεν είχαν κάνει τότε αίτηση γιατί ακριβώς δεν είχαν το πιστοποιητικό στα χέρια τους; Ή κάποιους άλλους που ενδεχομένως στο μεσοδιάστημα απέκτησαν κάποιο επιπλέον προσόν (Αγγλικά, υπολογιστές, μεταπτυχιακό)και θα ήθελαν να το καταθέσουν συμπληρωματικά; Πάνε να βάλουν εμβόλιμα κάποιους;

        • Gsaslis said

          Αυτοί που είναι ήδη ενταγμένοι στους πίνακες δε χρειάζεται να καταθέσουν εκ νέου τα δικαιολογητικά τους. Αφορά εκείνους που δεν είχαν τότε χαρτί της επιτροπής. Αν έχουν κάποιον επιπλέον τίτλο που απέκτησαν αργότερα πιστεύω ότι δε θα υπάρχει πρόβλημα να τον καταθέσουν.

          • NA said

            Ρώτησα και ΔΕΝ δέχονται επιπλέον τίτλους ΟΥΤΕ όσους απέκτησαν την ιδιότητα μετά. Αφορά ΜΟΝΟ τους συγκεκριμένους που δεν είχαν προλάβει να προσκομίσουν εγκαίρως το πιστοποιητικό υγείας και μόνο αυτό. Τώρα τι να υποθέσουμε; Τυχαίο;

  5. ΜΠΟΖ said

    Γεια σας παιδιά δείτε λίγο αυτό

    Άννα Διαμαντοπούλου: Οι προσλήψεις δασκάλων και καθηγητών θα υπαχθούν στην αναλογία 1 προς 5

    28/11/2010 – 13:58

    Στο ΕΘΝΟΣ της Κυριακής 28/11/2010 η Υπουργός Παιδείας έκανε την παρακάτω δήλωση:

    Δημοσιογράφος: Μια τελευταία ερώτηση: οι προσλήψεις δασκάλων και καθηγητών θα υπαχθούν στην αναλογία 1 προς 5 ή θα εξαιρεθούν;
    Άννα Διαμαντοπούλου: Υπάγονται όλοι στο 5 προς 1. Στο χώρο της παιδείας είχαμε και πέρσι πολύ μεγάλο αριθμό συνταξιοδοτήσεων και θέλω να σας υπενθυμίσω ότι πέρσι έγινε μια τεράστια αναδιάρθρωση στο ανθρώπινο δυναμικό, ώστε να μπορέσουμε με 20.000 κενά να λειτουργήσουν τα σχολεία και να είναι οι δάσκαλοι στις θέσεις τους. Αυτό θα προσπαθήσουμε και του χρόνου. Θα αντιμετωπίσουμε τις ανάγκες με το υπάρχον ανθρώπινο δυναμικό και θα υπάρξουν προσλήψεις σε αναλογία με τον αριθμό των συνταξιοδοτήσεων.

  6. Nik said

    Δείτε αυτό το άρθρο:

    http://www.alfavita.gr/artro.php?id=15017

    μιλάει για κοινωνικά κριτήρια στις αποσπάσεις. Για να δούμε…

    • george said

      το ζητουμενο δεν ειναι να χρωστας την οργανικη, αλλα να την ξεχρεωσεις στο σπιτι σου-οσον αφορα τις ειδικες κατηγοριες-ΟΛΕΣ-

  7. george said

    θεωρώ ότι η μετάθεση μόνο σε ΣΜΕΑΕ είναι λίγο άδικη και λίγο μονόπλευρη, για να μην πω άλλο…αφού υπάρχουν συν/φοι που δεν έχουν εργαστεί σε ειδικά σχολεία, που δεν έχουν ανάλογη εξειδίκευση από σεμινάριο ή μεταπτυχιακο και που στο κάτω κάτω δεν θέλουν να πάνε εκεί.δεν είναι άδικο να μην μπορούν να πλησιάσουν έστω στο σπίτι τους;;ή μήπως πρέπει να γυρίσουμε πριν 5-6 χρόνια, τότε που οι αναπηροι μπαίνανε οι περισσότεροι στα ΣΜΕΑ εντελώς στα «τυφλά»;;

  8. Μαρια Β. said

    ολοι οσοι εχουν 67%μπορουν να κανουν αιτηση για μεταθεση σε σμεα χωρις να ανηκουν στο Π.Δ. Συμφωνα λοιπον με το νομο 3699 της ειδικης αγωγης – ο οποιος αναφερεται στην εγκυκλιο των μεταθεσεων- εχουμε το δικαιωμα οι νεοδιοριστοι να μετατεθουμε μονο σε σμεα.

    • mike said

      Μαρια να σε ρωτησω κατι αν ξερεις γιατι πηρα στην διευθυνση ειδικης αγωγης και δεν εβγαλα ακρη.Εγω που ειναι νεοδιοριστος προσωρινα τοποθετημενος σε κανονικο σχολειο αλλα με διαθεση πυσδε σε ΣΜΕΑ μπορω να παρω μεταθεση?γιατι λεει απο ΣΜΕΑ σε ΣΜΕΑ δεν γινεται χωρις 1 χρονο σε οργανικη.Και επισης ενας συγκεντρωτικος πινακας υπαρχει να δουμε τα κενα πουθενα???ευχαριστω.

      • mike said

        ‘Με διαθεση πυσδε σε σμεα’ εννοω οτι παρ’ολο που δουλευω σε σμεα με διαθεση του πυσδε ειμαι παρόλα αυτα τοποθετημενος σε κανονικο σχολειο.

        • Μαρια Β. said

          Μου ειπαν απο το υπουργειο οτι θα ανακοινωθουν τα κενα μεσα στην ερχομενη εβδομαδα. Τωρα για το θεμα της τοποθετησης σου εχω την εντυπωση οτι δεν μετραει το οτι σε διεθεσε το ΠΥΣΔΕ σε σμεα. Αυτο μαλλον θα σε αφορουσε αν ειχες παρει αποσπαση σε σμεα.

  9. eve said

    Δεν απαιτείται η συμπλήρωση ενός έτους υπηρεσίας στην οργανική τους θέση αν πρόκειται για μετάθεση από κανονικό σχολείο σε Σ.Μ.Ε.ΑΕ. και ΚΕ.Δ.Δ.Υ.Tο ίδιο ισχύει και για τους νεοδιοριζόμενους εκπαιδευτικούς, σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 2 του άρθρου 30, του ν. 3848/2010. Αν πρόκειται για μετάθεση από Σ.Μ.Ε.Α.Ε. ή ΚΕ.Δ..Δ.Υ. σε Σ.Μ.Ε.Α.Ε. ή ΚΕ..Δ.Δ.Υ. και από Σ.Μ.Ε.Α.Ε ή ΚΕ.Δ.Δ.Υ. σε κανονικό σχολείο της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης οι υποψήφιοι πρέπει να συμπληρώνουν μέχρι 31-8-2011 δύο (2) έτη υπηρεσίας
    Δόξα τω Θεω!!!!

    • george said

      ειδικες κατηγοριες πιανονται οι πινακες Α,Β,Γ που βγηκαν φετος;;;

      • george said

        ΠΡΕΠΕΙ ΣΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ ΝΑ ΜΠΟΥΝ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΟΙ ΕΧΟΝΤΕς ΜΟΝΙΜΗ ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΑΝΩ ΤΟΥ 67%!!!!!
        ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΖΟΝΤΑΙ Ως ΑΝΑΠΗΡΟΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΞΕΧΝΙΟΝΤΑΙ !!!!

      • eve said

        ορισμενοι ναι. αν πατησεις στο google τις διαταξεις που αναφερει θα δεις ποιες ασθενεις υπαγονται στις ειδικες κατηγοριες, οπως σκλήρυνση κατα πλάκας, μεσογειακη αναιμια κ.α.

        • george said

          προτεινω να κανετε ολοι αιτηση ανεξαρτητως λιστας, τουλαχιστον θα δειξετε πως ο νομος σ’αυτο το σημείο εχει προβλημα!!!μπας κι γινει τιποτα

  10. eve said

    Φωνη βοώντος… τι γινεται; η εγκυκλιος των μεταθεσεων βγηκε… εκτος παιχνιδιου οι νεοδιοριστοι και για ειδικες κατηγ. και για σμεαε;;;;;;;;; ;ακουει κανειςςςςςςςςςςςς και χωρις αποσπαση και χωρις μεταθεση….γιουπιιιιιιιιιιιιι!!!!!!!!!!!!!!!

    • Gsaslis said

      Παιδιά πρέπει άμεσα να κανονίσουμε συνάντηση. Δε μπορεί να περιμένουμε άλλο. Ας γίνει μια φορά ανεπίσημα από πρωτοβουλία κάποιων μελών και μετά να οργανωθεί και από το Διοικητικό Συμβούλιο του Συλλόγου. Συγγνώμη για το έντονο ύφος αλλά θεωρώ ότι δε γίνεται διαφορετικά.

  11. george said

    πρεπει να πιεσει ο συλλογος να μπουν στα κριτηρια μεταθεσης κ οι ειδικες κατηγοριες, οχι μονο να δικαιουμαστε αποσπασεις, ειναι προσωρινες λύσεις που δεν ξεχρεωνουν τις οργανικες θεσεις.
    ΚΑΙ ΜΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ: αν οργανικη πιασουμε μετα απο 5 χρονια, πρεπει να μενουμε στον τοπο διορισμου τοσο πολυ για να ξεχρεωσουμε;;;
    ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΙΑ;;;;

  12. tsrs said

    diavaste auto :

    http://www.alfavita.gr/artro.php?id=13750

  13. ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΗ (για την πρόταση συνάντησης που αναφέρει ο συνάδελφος Gsaslis στο παρακάτω σχόλιο): Δεν πρόκειται για συνέλευση του συλλόγου αλλά για μια αυθόρμητη συνάντηση κάποιων συναδέλφων . Για την επόμενη συνέλευση του συλλόγου θα υπάρξει ΕΓΚΑΙΡΗ και ΕΠΙΣΗΜΗ ενημέρωση από το Δ.Σ. του συλλόγου

    • gsaslis said

      Επειδή βλέπω ότι είναι δύσκολο να πραγματοποιηθεί μια τέτοια συνάντηση αύριο ας το αφήσουμε. Είναι καλύτερο να συναντηθούμε ως σύλλογος παρά ως μεμονωμένα άτομα. Να περάσουν οι εκλογές και μετά εδώ είμαστε. Μέχρι τότε ότι νεώτερο μάθω θα σας το ανακοινώνω.

    • myrin said

      Προς τα μέλη του Δ.Σ. :

      1. Πότε θα είναι ΤΕΛΙΚΑ η επόμενη συνάντηση του Συλλόγου?

      2. Έχει αναρτηθεί κάπου στο blog τι μπορούμε να διεκδικούμε (ποια τα δικαιώματα μας)απο το σχολείο είτε είμαστε μόνιμοι είτε αναπληρωτές ή ωρομίσθιοι?? Εαν όχι, γιατί?
      Εγώ πρόσφατα για παράδειγμα έμαθα ότι μπορώ να κάνω αίτηση μέσω του σχολείου μου για μειωμένο ωράριο λόγω της πάθησης μου το οποίο θα εξεταστεί απο το αρμόδιο ΠΥΣΔΕ.

      ΑΥτό το έμαθα απο άλλον Σϋλλογο που αφόρά την πάθηση μου. Σε πόσους συλλόγους πρέπει να ειμαστε εγγεγραμένοι???

      • Μπιτης Αθανασιος said

        Aγαπητη myrin καλησπερα , καλο θα ειναι να μην γραφουμε κ να λεμε πραγματα τα οποια και δεν ισχυουν και να αφηνουνε αιχμες , δεν ξερω ποιος συλλογος ειναι αυτος που σε ενημερωσε για το παραπανω και αν πρεπει η οχι να εισαι και σε αλλο συλλογο ειναι καθαρα προσωπικο σου θεμα.Τωρα σχετικα με την εφαρμογη των διαταξεων παρ.16 του αρθρου 4 κ 5 του Ν 2527/97 που προβλεπουν την μειωση ωραριου κατα 1 ωρα την ημερα σε δημοσιους υπαλληλους που εχουν μονιμη αναπηρια 67%, δεν ισχυει για τους εκπαιδευτικους διοτι το ωραριο των εκπαιδευτικων ρυθμιζεται απο ειδικες διαταξειςκαι ως εκ τουτου τα παραπανω δεν μπορουν να εφαρμοστουν. Ομως για την διευκολυνση των εκπαιδευτικων με αναπηριες εχουν δοθει οδηγιες προς τις Διευθυνσεις και προς τους Διευθυντες των σχολικων μοναδων να υπαρχει μεριμνα ωστε να δοθει καθε δυνατη διευκολυνση οπως συνεχες ωραριο , απαλλαγη απο καθε εξωδιδακτικη εργασια εαν και εφοσων δεν παρεμποδιζεται η ομαλη λειτουργια του σχολειου….αυτη ητανε η απαντηση του υπουργειου στις 8/5/2009 μετα απο αιτηση μας….

  14. gsaslis said

    Λοιπόν διάβασα τα σχόλια όλων σας και πράγματι όλοι έχουμε δίκιο. Θεωρώ ότι πολύ σωστά ήταν τα σημεία που παρουσίασε πιο πάνω η Myrin τα οποία κατά τη γνώμη μου θα μπορούσαν να αποτελέσουν πλαίσιο διεκδίκησης και αιτημάτων προς το Υπουργείο Παιδείας.

    Εκτός από τα παραπάνω θα ήθελα να προσθέσω κι εγώ ορισμένα θέματα. Πρώτον σε ότι αφορά τα 110 άτομα τα οποία όλοι οι βουλευτές αναφέρουν στις ερωτήσεις τους πρόκειται για άτομα που δεν είναι καν γραμμένα στους πίνακες διορισμών είτε γιατί δεν προσκόμισαν τα απαραίτητα δικαιολογητικά είτε γιατί δεν είχαν την απαραίτητη προϋπηρεσία. Για αυτή την περίπτωση όπως λέει και η απάντηση της Υφυπουργού θα βγει νέα εγκύκλιος διορισμού χωρίς όμως να διευκρινίζει αν θα αφορά δασκάλους, νηπιαγωγούς ή άλλες ειδικότητες.

    Το πιο σοβαρό κατά τη γνώμη μου πρόβλημα είναι οι ειδικότητες που δεν προσκλήθηκαν ούτε για αίτηση διορισμού οι οποίοι ανέρχονται περίπου σε 20 άτομα,και βέβαια τα άτομα τα οποία έκαναν αίτηση διορισμού απ τις λοιπές ειδικότητες αλλά λόγω μειωμένων θέσεων δεν κατάφεραν τελικά να διοριστούν που λογικά πρέπει να είναι πάνω από 100. Η δεύτερη περίπτωση είναι έντονη κυρίως στους φιλολόγους και στους μαθηματικούς και όχι μόνο. Πιστεύω ότι πρωτίστως αυτοί είναι που θα πρέπει να τύχουν ιδιαίτερης προσοχής διότι αν γίνουν αιτήσεις για εγγραφή στο σχετικό πίνακα οι εκπαιδευτικοί θα είναι περισσότεροι και έτσι πάλι δε θα απορροφηθούν όλοι. Επομένως αν υποθέσουμε ότι γίνονται συμπληρωματικοί διορισμοί οι συνάδελφοι αυτοί επιβάλλεται να διοριστούν άμεσα.

    Επειδή καλώς ειπώθηκε ότι πρέπει να αναλάβουμε πρωτοβουλίες πιστεύω ότι σε πρώτη φάση, όπως και πέρυσι, μπορούμε να κάνουμε μία συνάντηση προκειμένου να αποφασίσουμε ένα διεκδικητικό πλαίσιο και σε δεύτερη φάση να επιδιώξουμε συνάντηση με την πολιτική ηγεσία του Υπουργείου προκειμένου να πάρουμε ευθέως τις απαντήσεις που θέλουμε διότι από το internet και τα τηλέφωνα δυστυχώς δε βγαίνει άκρη, ούτε από τις απαντήσεις σε βουλευτές που το Υπουργείο δίνει μετά από ένα μήνα.

    Προτείνω λοιπόν η πρώτη συνάντηση να γίνει μεθαύριο Κυριακή 31-10-2010 στο Costa Caffee στην Κοραή και ώρα 6:30 το απόγευμα. Όσοι συμφωνείτε ή προτείνετε κάτι άλλο γράψτε το για να πράξουμε αναλόγως.

    • eve said

      θα σας πρότεινα σαν «καμμενη» που ειμαι να θεσετε στα θεματα της ημερισιας διαταξης και τις μεταθεσεις-αποσπασεις. τωρα σας καιει ο διορισμος, αλλά απαξ και διοριστείτε θα εχετε να αντιμετωπίσετε αλλα προβλήματα… πολυ σοβαρα…

      • eve said

        μην το υποτιμάτε το θέμα!

        • rina said

          καλημέρα και από μένα eve ήθελα απλά να σου πω…ότι στο pde υπάρχει στο foroum με θέμα εξώδικο και τριετια ,είναι καποιοι νεοδιορισθέντες προφανώς από τις 2 βαθμίδες που ξεκίνησαν το θέμα δικαστικά..αν σε ενδιαφέρει,δέχονται και άτομα ειδικών κατηγοριών ,έχουν ήδη στείλει επιστολές διαμαρτυρίας και χθές νομίζω ο δικηγόρος θα εστελνε το εξώδικο στο υπουργείο.Αν ενδιαφέρεσαι..μπες λίγο να το δεις.

    • tsrs said

      Αγαπητέ συνάδελφε καλά όλα αυτά που λες αλλά έχουμε προεδρείο το οποίο και πιστεύω ότι καταβάλει μεγάλη προσπάθεια για όλους εμάς (ο κ.Μπιτης και οι υπόλοιποι) και πρέπει να γίνει συνεννόηση με αυτό(δεν μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει πρέπει να λειτουργήσουμε όλοι μαζί ) ώστε να βρεθείτε και λέω να βρεθείτε γιατί κάποια άτομα από εδώ μέσα(όπως και εγώ ) είναι από την περιφέρεια και είναι πολύ δύσκολο να παραβρεθούνε…….

    • myrin said

      Προφανώς και τα αιτήματα που ανέφερα είναι μια βάση πάνω στην οποία μπορούμε να δουλέψουμε όλοι μαζι. Θεώρησα ότι πρέπει να υπάρξει μια βάση και όχι διάσπαρτη αγανάκτηση που δεν οδηγεί κάπου.

      Συμφωνώ και εγώ οτι μόνο μέσα απο το φόρουμ δεν θα καταφέρουμε να οργανωθουμε. Καλωσορίζω την πρόταση του Gsaslis για συνάντηση. Απλά με προβληματίζει το ότι δεν υπάρχει αρκετός χρόνος για να ενημερωθούν οι συνάδελφοι. Θα πρότεινα στο ίδιο μέρος την επόμενη Κυριακή αλλά είναι οι εκλογές.
      Εάν υπάρχει συμμέτοχη για αυτή την Κυριακή εγώ είμαι διαθέσιμη.
      Συνάδελφοι? Είναι σημαντικό να συμμετεχουμε όσο το δυνατο περισσότεροι.

      Επίσης θα πρότεινα πριν απευθυνθούμε ως σύλλογος (παλι) στην Πολιτικη΄ηγεσία να φτιάξουμε ένα κείμενο διαμαρτυρίας και ενημέρωσης και να προσπαθήσουμε να το προωθήσουμε στα ΜΜΕ (όσα συνεργαστούν) και στις εκπαιδευτικές πύλες.

      • gsaslis said

        Λοιπόν θα επικοινωνήσω ει δυνατόν και σήμερα με τον πρόεδρο κ. Μπίτη προκειμένου να του εκθέσω τις απόψεις μου και τους προβληματισμούς μου και μόλις πάρω απάντηση θα τη γράψω. Πιστεύω όμως ότι αυτό που είναι να γίνει πρέπει να γίνει γρήγορα χωρίς την όποια χρονοτριβή. Ηδη οι εκλογές είναι ένα εμπόδιο. Επίσης για όσους θέλουν να επικοινωνούν μαζί μου το κινητό μου είναι 6973296670 και λέγομαι Γιώργος Σασλής.

  15. iolaos said

    ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΣΑΣ ΧΑΙΡΕΤΩ.ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΣΙΩΠΗΛΑ ΤΟ SITE ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΡΧΙΚΕΣ ΜΟΥ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙΣ ΕΠΑΝΕΡΧΟΜΑΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΓΩ ΜΕ ΤΗ ΣΕΙΡΑ ΜΟΥ ΔΥΟ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.
    ΑΝΗΚΩ ΚΙ ΕΓΩ ΣΤΟΥΣ ΤΥΧΕΡΟΥΣ-ΑΤΥΧΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΜΕ ΦΕΤΟΣ.
    ΞΕΡΑΜΕ ΠΩΣ ΠΑΡΟΤΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΜΑΣ ΜΑΚΡΥΑ ΚΑΙ Η ΕΙΔΗΣΗ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΣΧΕΔΟΝ ΜΕΡΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΥΠΟΧΡΕΩΝΕ 3 ΧΡΟΝΙΑ ΠΑΡΑΜΟΝΗΣ «ΕΤΗ ΦΩΤΟΣ» ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΜΑΣ, ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΣΤΑΝ ΠΩΣ Η ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΕΠΕΤΡΕΠΕ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΦΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΟΡΓΑΝΙΚΑ ΚΕΝΑ ΣΤΑ ΕΙΔΙΚΑ ΣΧΟΛΕΙΑ,ΤΗΝ ΑΠΟΣΠΑΣΗ ΦΕΤΟΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΥ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ.
    ΔΙΑΨΕΥΤΗΚΑΜΕ. ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ (ΣΤΑΓΟΝΑ ΣΤΟΝ ΩΚΕΑΝΟ) ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΣΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΑΘΜΙΑ (ΕΡΣΙΝ ΧΙΛΙΑ ΜΠΡΑΒΟ ΑΓΟΡΙ ΜΟΥ!)ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΓΙΑ ΦΕΤΟΣ ΚΑΝΕΝΟΣ ΕΙΔΟΥΣ «ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΣΗ» ΚΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΙΣΙΟΔΟΞΑ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΤΑ ΕΠΟΜΕΝΑ 2 ΧΡΟΝΙΑ.
    ΓΙΑ ΤΙΣ ΠΙΕΣΕΙΣ ΠΟΥ ΛΕΤΕ ΠΟΛΛΟΙ ΑΠΟ ΣΑΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΠΛΕΟΝ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ.ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΙΕΣΕΙΣ ΣΥΛΛΟΓΩΝ ΟΠΩΣ Π.Χ ΑΥΤΕΣ ΠΟΥ ΒΟΗΘΗΣΑΝ ΤΟΝ ΦΙΛΟ ΕΡΣΙΝ.
    ΚΑΙ ΕΞΗΓΟΥΜΑΙ :ΣΕ ΠΟΣΕΣ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΚΑΤΑ ΚΑΙΡΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΟΒΑΛΟΝΤΑΙ (ΚΥΡΙΩΣ ΑΠΟ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΤΗΣ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ)ΑΠΑΝΤΟΥΝΤΑΙ?ΚΑΙ ΣΕ ΟΣΕΣ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΧΑΡΗ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΓΡΑΠΤΩΣ ΚΙΟΛΑΣ,ΔΕΝ ΠΕΡΝΑ ΕΝΑΣ ΜΗΝΑΣ ΚΑΙ ΚΑΤΙ? ΑΠΛΑ ΜΑΣ ΚΟΡΟΙΔΕΥΟΥΝ.
    ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΩ …ΚΑΛΕΣ ΟΙ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΧΙΣΤΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΤΙΜΟΥΣ ΚΑΙ ΕΥΑΙΣΘΗΤΟΥΣ ΒΟΥΛΕΤΕΣ(ΤΟΥΣ ΤΙΜΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ)ΑΛΛΑ ΠΛΕΟΝ ΠΡΕΠΕΙ Η ΠΙΕΣΗ ΝΑ ΕΝΤΑΘΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΟΥΣ. ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΚΑΠΟΙΑ ΑΤΟΜΑ(ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΟΨΗ) ΠΟΥ ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΕΙΟ(ΑΦΟΥ ΑΥΤΟΙ ΜΑΣ ΕΚΠΡΩΣΩΠΟΥΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΕΚΛΕΓΕΙ Ν Ο Μ Ι Μ Α) ΝΑ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΟΥΝ ΕΙΝΑΙ Η Κ.ΒΟΖΕΝΜΠΕΡΓ ΥΠΕΥΘΥΝΗ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΤΗΣ Ν.Δ ,ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΡΜΟΔΙΟΥΣ ΒΟΥΛΕΥΤΕΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΕΡΓΑΣΤΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΣΑΡΚΑ ΚΑΙ ΟΣΤΑ Ο ΝΟΜΟΣ(ΝΟΜΙΖΩ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΜΕΙΝΕΙ ΟΙ Κ.ΛΥΚΟΥΡΕΝΤΖΟΣ ΚΑΙ ΣΤΥΛΙΑΝΙΔΗΣ).ΑΛΛΑ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΠΡΟΕΡΔΟΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ Κ.ΠΑΠΟΥΛΙΑΣ(ΤΟ ΠΡΟΕΔΡΙΚΟ ΔΙΑΤΑΓΜΑ ΤΟΥ 96 ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ ΠΑΡΑΝΟΜΑ ΚΑΙ ΚΑΝΟΝΙΖΕΙ ΤΗΝ ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΣΗ ΤΩΝ ΑΜΕΑ ΦΕΡΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ).
    ΕΔΩ ΣΤΑΜΑΤΩ. ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑ ΝΑ ΠΩ ΤΟΝ Κ.ΒΑΡΔΑΓΑΤΣΑΝΗ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΩ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΩ ΚΑΤΙ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΚΑΘΩΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΣ ΚΑΙ ΠΡΟΣΚΥΜΕΝΟΣ ΣΤΟ ΚΥΒΕΡΝΩΝ ΚΟΜΜΑ ΚΑΙ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΟΤΙ ΦΑΙΝΕΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΝΟΙΑΖΕΤΕ ΠΙΑ,ΑΔΥΝΑΤΕΙ ΝΑ ΣΤΕΝΑΧΩΡΗΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ «ΣΥΝΤΡΟΦΟΥΣ ΤΟΥ» ΕΞΗΓΟΥΜΑΙ: ΟΣΟΙ ΑΠΟ ΜΑΣ ΠΟΥ ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΑΛΕΥΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΡΕΧΟΥΜΕ ΣΕ ΚΑΘΕ ΥΠΕΥΘΥΝΟ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΙΧΑΜΕ ΑΡΩΓΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΤΗΝ ΕΣΑΕΑ. ΠΑΝΤΟΤΕ ΠΙΕΖΕ ΤΗΝ ΠΡΩΗΝ ΠΙΑ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΗΣ Ν.Δ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΦΗΝΕ ΣΕ ΗΣΥΧΙΑ ΚΑΝΕΝΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ.ΚΑΙ ΦΑΝΕΡΩΝΕ ΜΕ ΔΕΛΤΙΑ ΤΥΠΟΥ ΟΠΟΙΑ ΠΑΡΑΒΑΣΗ ΚΑΙ ΑΔΙΚΙΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΣΕ ΒΑΡΟΣ ΤΩΝ ΑΜΕΑ.ΠΑΙΔΙΑ ΕΣΕΙΣ (ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΚΑΠΟΙΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΙΑ ΓΙΑ ΤΑ ΕΙΣΗΤΗΡΙΑ ΤΩΝ ΜΕΣΩΝ ΜΑΖΙΚΗΣ ΜΕΤΑΦΟΡΑΣ)ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΝΑ ΕΧΕΙ ΠΙΕΣΕΙ ??? ΣΕ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΜΟΥ ΜΕΤΑΒΙΒΑΣΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΟΥ ΤΟΝ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΑΝ ΞΕΡΕΤΕ ΤΙ ΤΟΥΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕ? «…..ΜΗΠΩΣ ΖΗΤΑΤΕ ΠΟΛΛΑ?….ΚΑΤΑΦΕΡΑΜΕ ΝΑ ΣΑΣ ΔΙΟΡΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΙ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟΝ ΤΟΠΟ ΣΑΣ!!!» ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΑΝ ΑΛΗΘΕΥΕΙ.ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ ΜΟΝΟ ΝΤΡΟΠΗ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ. ΓΙΑΤΙ Η ΑΝΑΠΗΡΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΡΩΜΑ.
    ΟΣΟΝ ΑΦΟΡΑ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΜΕ 12 ΜΗΝΕΣ ΗΔΗ ΚΑΙ ΟΣΟΙ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΟΥΝ ΕΦΕΤΟΣ,ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ ΠΩΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΔΙΟΡΙΣΤΟΥΝ ΟΛΟΙ ΟΠΩΣ Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΝΟΜΟΣ ΕΛΕΓΕ.ΑΠΟ ΤΗΝ ΓΡΑΠΤΗ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΕΒΓΑΛΑ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΠΩΣ ΤΟΝ ΙΟΥΝΙΟ ΘΑ ΞΑΝΑΓΙΝΟΥΝ ΑΙΤΗΣΕΙΣ.ΑΛΛΑ…. ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΠΟΥ ΕΝΩ ΗΤΑΝ ΠΕΡΣΙ ΓΙΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΕΜΕΙΝΑΝ ΛΟΓΩ «ΚΡΙΣΗΣ ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΑΣ» ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΕΞΩ.ΑΡΑ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ ΠΩΣ ΟΙ (ΑΠΕΥΧΟΜΑΙ ΛΙΓΟΙ) ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ ΠΟΥ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑ ΠΑΛΙΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΕΚΤΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΕΟΣ ΕΧΕΙ ΠΟΛΛΑ ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ.
    ΜΕ ΚΑΘΕ ΕΥΧΗ ΓΙΑ ΟΤΙ ΘΕΤΙΚΟ ΑΓΩΝΙΖΕΤΕ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΣΑΣ.

    • myrin said

      Αγαπητέ συνάδελφε/οι,

      Διαβάζοντας την απάντηση του Υπουργείου σχετικά με τα θέματα μας, διαπιστώνει εύκολα κανείς οτι οι εκπρόσωποι του Υπουργείου εχουν μάθει καλά το ποίημα τους. Μας μεταφέρουν για άλλη μια φορα αυτά που έχουν αποφασίσει εδώ και μήνες για εμας χωρίς εμάς.
      Δεν θα ηθελα να μπω στην διαδικασία χαρακτηρισμου. Το εχω κανει στο παρελθον οπως και οι περισσότεροι απο εμας στην καθημερινότητα μας. Δεν οδηγεί πουθενα.

      Αυτο που θελω να πιστευω οτι θα οδηγήσει κάπου είναι η δική μας δράση. Εχει συμβεί πολλές φορές σε αυτη τη χώρα. Γι αυτο θα συμφωνησω μαζί σου στο οτι πρέπει να εντατικοποιηθεί η πίεση. Δεν είναι αρκετά αυτά που γίνονται. Δυστυχώς. Δεν μπορώ να δεχτώ αυτό που γράφει ο συνάδελφος πιο κάτω ότι η μονη λύση είναι η υπομονή και ο Θεος….ΟΧΙ. ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ.

      Δεν γίνεται να περιμένουμε πότε θα απαντήσει η κυβέρνηση σε ερωτήσεις βουλευτών. Δεν γίνεται να ζούμε με αυτή την αγωνία και τα χίλια προβλήματα καθημερινά. Θα πρέπει να δηλώσουμε παρόν, να κάνουμε παραστάσεις διαμαρτυρίας, να βγούμε στα ΜΜΕ (δυστυχώς μόνο τότε θα ενδιαφερθούν γιατι η δυσφήμιση της εκάστοτε κυβέρνησης σημαίνει απώλεια ψήφων – ολοι το γνωρίζουμε). Να δει ο κόσμος οτι υπάρχουμε.

      Πρέπει να βρεθεί μια λύση για ολους τους εκπαιδευτικούς με αναπηρία. Για τους χτεσινούς, τους σημερινούς, τους αυριανούς. Όχι μόνο για τον καθένα ξεχωριστά.

      Καλώ όλους εσάς να προτείνουμε δράσεις στα ηγετικά μέλη του Συλλόγου που μας εκπροσωπούν και όλοι μαζί να δηλώσουμε παρόν. Δεν θα βγεί πουθενά εάν παρακαλάμε για τα δικαιώματα μας. Γιατί έχω την αίσθηση ότι αυτό κάνουμε…

      1. Να διοριστούν όλοι οι εκπαιδευτικοί με 67% αναπηρία και 1 χρόνο προϋπηρεσία. Είτε την έχουν ήδη αποκτήσει είτε θα την αποκτήσουν αυτά τα 2 μεταβατικά χρόνια.
      2. Να μην καταργηθεί ο σχετικός νόμος για την πρόσληψη εκπαιδευτικών με ένα χρόνο προϋπηρεσία μετά την μεταβατική περίοδο.
      3. Να δίνεται η βάση στους διαγωνισμούς ΑΣΕΠ στους εκπαιδευτικούς με αναπηρία για να μπορούν να είναι αναπληρωτές χωρίς να δίνουν εξετάσεις μετά την μεταβατική.
      4. Να δοθούν τουλάχιστον 10 μόρια και στους εκπαιδευτικούς με αναπηρία. Δεν είναι δυνατό να παίρνει 7 μόρια πχ. ο τυφλός εκπαιδευτικός και ο πολύτεκνος 10!
      5. Να αποσπώνται – μετατίθενται οι εκπαιδευτικοί κοντά στο τόπο κατοικία τους.

      Τα παραπάνω αιτήματα δεν είναι πολυτέλεια. Αυτό θέλουν να μας πείσουν οι έχοντες την εξουσία. Είναι δικαιώματα μια πολιτισμένης κοινωνίας. Αυτή που ζούμε αποδείχτηκε οτι δεν είναι αλλά μήπως μπορούμε να την κάνουμε εμείς πολιτισμένη??

      Παρακαλώ όλους τους εκπαιδευτικούς να αναλάβουμε πρωτοβουλία.

      • tsrs said

        Αγαπητή συνάδελφε μάλλον με παρεξήγησες …..Δεν κατάλαβες το σκεπτικό μου….. Απλά στην ζωή μου έχω κουραστεί τόσο πολύ (όπως και οι περισσότεροι από εδώ μέσα )που έχω εναποθέσει τις ελπίδες μου στον θεό….(έχουμε τα προβλήματα μας και μας προσθέτουν ακόμη περισσότερα). Δεν μπορώ να αποδεικνύω καθημερινά ότι δεν είμαι ελέφαντας. Όλα αυτά που έγραψες είναι πολύ ωραία αλλά κακά τα ψέματα δεν γίνονται …στην Ελλάδα βρισκόμαστε …Υπάρχει πολύ βρωμιά και πολύ δυσωδία ….Από την στιγμή που δεν έχουν το πρόβλημα μέσα στο σπίτι τους μην περιμένεις να νοιαστεί κανένας και όσο για τα ΜΜΕ εγώ πιστεύω ότι δεν πουλάμε ….ελπίζω να καταλαβαίνεις τι εννοώ …… Εδώ το ίδιο το προεδρείο μας (ΕΣΑμεΑ)δεν νοιάζεται που και οι ίδιοι αντιμετωπίζουν κάποιο σοβαρό πρόβλημα υγείας θα νοιαστούν οι άλλοι ? Βρίσκουν διάφορες φθηνές δικαιολογίες γιατί πιστεύουν ότι είμαστε παιδιά ενός κατώτερου θεού και δεν θέλουν να μας διορίσουν (νόμιμα) αλλά ξέρουν να κάνουν προσλήψεις από τα παραθυράκια …Μακάρι να γεννιόμουν και να ζούσα σε άλλη χώρα και ας είχα το πρόβλημα που αντιμετωπίζω …..και στην τελική να σου πω κάτι? Η Ελλάδα θα σωθεί αλλά θα πεθάνουν οι πολίτες……. Εκει οδεύουμε!!!!

        • eve said

          Δυστυχως θα συμφωνησω μαζι σου… και λεω δυστυχως γιατι προκειται για μια κατασταση θλιβερη!!!!!!ας χρησιμοποιησουμε ολα τα μεσα!ουτως η αλλως δεν εχουμε επιλογες!ναι, ας βγουμε στα καναλια!εχουμε προεδρο για να μας εκπροσωπει!!!! και ο,τι βγει!!! παιδια, ατι πρεπει να γινει!!!!! ας μην παραιτηθουμε απο προσπάθειες!!!!εχουμε το δικιο με το μερος μας!!!!! ειναι ενα οπλο αυτο!!! κι εγω εχω κουραστει απίστευτα!εχω εξαντληθει απο αυτη την κατασταση. εχω σκεφτει μεχρι και να παραιτηθω!!!! αλλα…ειναι πολυ δυσκολοι καιροι.. και η δουλεια ειναι…κατι σαν ειδος πολυτελειας…καταλαβαινετε… ο θεος να βαλει το χερι του κι εμεις στις επάλξεις!!!! δε θα περασει ο φασισμος τους!!!! :))))

  16. gsaslis said

    Click to access 7222689.pdf

    Καλησπέρα! Να και η απάντηση που τόσο καιρό περιμέναμε. Είναι η ίδια τόσο για την ερώτηση του κ. Ροντούλη όσο και για του κ. Κεφαλογιάννη.

    Όπως λέει θα βγει συμπληρωματική εγκύκλιος διορισμών για όσους δεν προσκόμισαν το πιστοποιητικό. Λογικά όμως αν έχουν και άλλοι 12 μήνες προϋπηρεσία θα μπορούν να κάνουν αίτηση. Ίδωμεν…

    • ΔΩΡΑ said

      ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ!!!!!!!! ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΗΡΕ ΟΥΤΕ ΕΝΑΝ ΓΙΑ ΔΕΙΓΜΑ ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ;Η ΟΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΔΗΛ ΜΟΝΟ ΣΤΑ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΤΙΚΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΣΚΟΜΙΣΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ. ΜΕ ΤΟΥΣ ΥΠΟΛΟΙΠΟΥΣ 110 ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ;ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΜΟΥΤΡΑ ΚΑΙ ΜΙΛΑΝΕ ΑΚΟΜΑ ΑΠΟ ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ. ΝΤΡΟΠΗ!!!!!!!!

    • tsrs said

      Για μια ακομη φορα…. ¨αλλα λεει η γιαγια μου αλλα ακουνε τα αφτια μου¨.Αλλα τους ρωτας αλλα σου λενε.Τελικα μακαρι να βγω ψευτης αλλα τα πραγματα δεν τα βλεπω καθολου καλα….Κατι πρεπει να κανουμε και να πιεσουμε…..

      • eve said

        πιεστε οσο προλαβαινετε!!!!!θελουν να καταργησουν αυτη τη διαταξη για τους διορισμους μας. μου το ειπαν καθαρα απο το υπουργειο!μας θεωρουν μπελα και ανικανους!!!!!!!!!!!!!!!!!

      • tsrs said

        Δεν μπορουμε να κανουμε και πολλα πραγματα….μονο υπομονη….Μας χτυπησε η ζωη,τωρα μας χτυπανε και αυτοι.Θελω να πιστευω οτι υπαρχει θεος και βλεπει….

    • george said

      συγνωμη, αμ δεν βρισκουμε οργανικη ουτε την 2η χρονια ποσα χρονια πρεπει να ταλαιπωρηθουμε μακρυα απο τα σπιτια μας για να ικανοποιησουμε τις»αναγκες» του ΥΠΔΒΜΘ;;;η μεταθεση σε ΣΜΕΑΕ δεν ειναι παντα το προσδοκωμενο…ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΕΠΙΤΡΕΨΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΠΟ ΦΕΤΟΣ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΙΤΗΣΗ ΜΕΤΑΘΕΣΗΣ…!!!πιαστε τους αιρετους-βουλευτες-παρατρεχαμενους κλπ να πιεσουν

      • miki said

        προσπαθούν να μας κάνουν να σκοτωθούμε μεταξύ μας!Δίνουν αποσπάσεις μόνο όπου θέλουν……
        θεωρούν με βάση το π.δ.50/1996 ότι ο μεταστατικός καρκίνος χρήζει απόσπασης, ενώ ο «απλός»καρκίνος ΟΧΙ!!!
        Έλεος ,ευτυχώς που δεν έχω μεταστατικό γιατί τότε θα ήθελα απόσπαση για τον Παράδεισο!!!

  17. gsaslis said

    Καλησπέρα! Νομίζω ότι κανονικά πρέπει να δικαιούμαστε μετάθεση ανεξαρτήτως της 3ετίας ως ειδική κατηγορία αλλά πρέπει άμεσα ο σύλλογος να πιέσει το Υπουργείο προς αυτή την κατεύθυνση. Θα ρωτήσω και έναν αιρετό γνωστό μου γι αυτό. Οσοι έχουν αναπηρία 67% προηγούνται στη μετάθεση σε ΣΜΕΑΕ. Επίσης για όσους ενδιαφέρονται έμαθα ότι και φέτος σύμφωνα με το νόμο θα βγει εγκύκλιος διορισμού για εμάς απλώς θα βγει την καινούρια χρονιά μια και καλή. Αυτά σε γενικές γραμμές.

    • eve said

      Το θεμα ειναι να μην εξυπηρετηθουν με μεταθεσεις κι αποσπασεις μονο οσοι ανηκουν στην ειδικη κατηγορια συμφωνα με το π.δ., αλλά και αλλοι εκπαιδευτικοι, που εχουν 67% αναπηρια και πάνω. οσον αφορα στις μεταθεσεις σε ΣΜΕΑΕ, απο τη διευθυνδη ειδικης αγωγης μου ειπαν οτι οι νεοδιοριστοι δε θα εχουμε δικαιωμα μεταθεσης απο νομο σε νομο, αλλά ισως γινει καποια ρυθμιση για να μπορουμε να παμε στην ειδικη αγωγη εντος του ιδιου νομού. Βασιζομαστε στο συλλογο!!!!Πρεπει να πιεσει!!!!!!!!

  18. mike said

    Παιδια σχετικα με τις μεταθεσεις μας στο ΚΥΣΔΕ λενε άλλα και στο υπουργείο άλλα.Αλλα τέλος πάντων εγω θα πρότεινα σε όλους να πάνε στην δευτεροβαθμια υγειονομικη επιτροπή (και γρηγορα γιατι συνεδριαζει μια φορα τον μηνα) να βγάλουν το χαρτι που απαιτείται, να κάνουν αίτηση για μετάθεση και ας αποριφθεί.Εγω αν και δεν είμαι στις ειδικες κατηγοριες μεταθεσεις θα κανω αιτηση γιατι πραγματικα αυτοι δεν ξερουν τι τους γινεται.Επισης σκεφτομαι να κανω χρηση του »Δεν απαιτείται η συμπλήρωση ενός έτους στην οργανική θέση στις περιπτώσεις της μετάθεσης ειδικών κατηγοριών καθώς και στις περιπτώσεις μετάθεσης από σχολείο σε ΣΜΕΑ.»Θελει ομως προσοχη γιατι μου ειπε μια φιλη οτι αν παρεις προτη μεταθεση στην ειδικη αγωγη μετα δεν μπορεις να ξαναπας στην κανονική.Επισης ρε παιδια με αυτον το νομο που λεει οτι ακομα και να παρεις αποσπαση δεν μπορεις να φυγεις αν δεν ερθει ο αντικαταστατης σου φαινεται η νοημοσυνη των νομοθετων.Αυστηροτητα χωρις απολυτως κανενα πρακτικο λογο.Τελος θα ηθελα να κανω μια ερωτηση.Ξερει κανεις αν προηγουμαστε στις μεταθεσεις σε ειδικα σχολεια εναντι αλλων εκπαιδευτικων οχι 67% και ανω?

  19. george said

    παιδια, καλησπέρα.θελω να ξαναρωτησω κατι, θετοντας το ως βασικο αιτημα απο δω κ περα : μηπως ο συλλογος πρεπει να πιεσει το υπουργειο να μπει ως κριτηριο μεταθεσης και η αναπηρια ανω του 67% ;απο φετος ειδικα η αδικια ειναι καταφωρη και δημιουργουνται 2 διαχωριστικες ζωνες των αναπηρων εκπ/κων. ΤΥΧΑΙΟ…; δεν νομιζω

    • eve said

      πρεπει να γινει κατι και με τις αποσπασεις και με τις μεταθεσεις!!!αμεσα!!!!!!!!!!!!!ειδικα με τις αποσπασεις πανε 2 μηνες που μας εμπαιζουν!!!κι αν δεν ηταν οι εκλογες θα μας εκλειναν την πορτα απο την πρωτη στιγμη!!!!!!!!πρεπει να βοηθησει ο συλλογος!να πιεσει κι αλλο!!!δεν αντεχουμε αλλο!!!

  20. Γιώργος Σ. said

    Κατ αρχήν συγχαρητήρια και από μένα! Συμφωνώ με όλα τα παραπάνω αιτήματα. Πρέπει να πιέσουμε το υπουργείο να μας απαντήσει για όλα αυτά τα ζητήματα καθώς επίσης και για διευκρινίσεις σχετικά με το νόμο και με το αν θα βγει νέα εγκύκλιος φέτος.

  21. ΜΠΟΖ said

    Γεια σας παιδιά σας ευχαριστώ όλους για το ενδιαφέρον σας και ιδιαίτερα τον πρόεδρο του συλλόγου και προσωπικά την Δέσποινα για όλα τελικά κατάφερα να πάρω την απόσπαση για φέτος το έμαθα την περασμένη Παρασκευή και μέχρι να γυρίσω και να τακτοποιηθώ πέρασαν κάποιες μέρες χωρίς να μπαίνω στο ίντερνετ. Το πρόβλημά μου ευτυχώς για φέτος λύθηκε και θα γεννηθεί το παιδί μου σε ένα περιβάλλον καλύτερο πιστεύω καθώς θα έχουμε και ανθρώπους που θα μας βοηθήσουν στην αρχή και φυσικά θα αποφύγει την ταλαιπωρία η γυναίκα μου να με συνοδεύει συνεχώς σε άγνωστο περιβάλλον. Το πρόβλημα έτσι φυσικά δε λύνεται πρέπει να δοθεί μια οριστική λύση και ο καθένας να είναι στον τόπο του κοντά στους οικείους του και κοντά στους γιατρούς τους. Αυτό θα έχει ως αποτέλεσμα και η υγεία μας να είναι σε καλή κατάσταση και να μπορούμε να προσφέρουμε και στην εκπαίδευση πέρα από τις γνώσεις των μαθημάτων αλλά κυρίως τις γνώσεις ζωής και αγώνα που θα προσφέρουμε στα παιδιά μας, τώρα που είναι τόσο απαραίτητα αυτά στη χώρα μας. Ευχαριστώ για όλα! εύχομαι σε όλους τα καλύτερα!!!

    • sofia said

      Ευτυχός ΜΠΟΖ. Μπράβο σου. Συγχαρητήρια.
      Ελπίζω όλοι που απομείναμε να μπορέσουμε να διοριστούμε (είτε έχουμε συμπληρώσει ήδη το 12μηνο, είτε το συμπληρώνουμε του χρόνου)και ακόμα καλύτερα να πάρουμε και την (τόσο απαραίτητη σε εμάς) απόσπαση.
      Δεν ξέρω αν χρειάζετε να βγούμε σε τηλεοράσεις και όλα αυτά που έχουν προτείνει κατά διαστήματα διάφοροι συνάδελφοι. Για ένα πράγμα είμαι σίγουρη.
      Πρέπει οποσδήποτε να μείνουμε ενωμένοι.
      Μπορούμε να μην τρωγόμαστε; Μόνο σε αυτούς κάνουμε καλό με αυτόν τον τρόπο.
      Αυτό θέλουν και αυτοί.
      Είμαστε μια χούφτα άνθρωπο. Μόνο ενωμένοι μπορούμε να τα καταφέρουμε.
      Καλή επιτυχία σε όλους μας και αν και λίγο καθυστερημένα συγχαρητήρια και από μένα σε όσους τα κατάφεραν ήδη.

    • eve said

      Για μας που δεν εμπίπτουμε στις διαταξεις του π..50, αλλα παρολα αυτα διοριστηκαμε απο τους ειδικους πίνακες γιατι εχουμε αλλα σοβαρα προβλήματα υγειας και την αναπηρια, τι θα γινει με τις αποσπάσεις?μπορει να ασκησει ο συλλογος καποια πίεση, ετσι ωστε να εξυπηρετηθουμε κι εμεις? με αναρρωτικες και αεροπλάνα πως θα την παλέψουμε?ειναι δυσκολα!!!!!οι γιατροι μου ειναι θεσσαλονικη, εγω σε νησι να περιμενω αυτη την αποσπαση που δε βλέπω να ερχεται… και να παιρνω στο υπουργειο και να μου λενε ας προσεχα!!!!και το κορυφαιο και πολυ πρόσφτατο!γυρναει μια στο υπουργειο και μου λεει:αφου εχεις προβληματα με την υγεια σου, γιατι εγινες εκπαιδευτικος;;;;ας διαλεγες κατι αλλο!!!ελεος, παιδια!!!!!

    • Αλίκη said

      Μπράβο Μποζ, χαίρομαι πολύ για σενα. Εύχομαι και οι υπόλοιποι συνάδελφοι να τύχουν της μεταχείρισης που πρέπει .

    • ΔΩΡΑ said

      Συγχαρητηρια Ερσιν!!!!!!!!!σου ευχομαι τα καλυτερα.

      • ΜΠΟΖ said

        Να ‘σαι καλά Δώρα μου.Εύχομαι όλα τα παιδιά να τακτοποιηθούν!
        Θέλω να πω Και κάτι ακόμα όσοι διοριστήκαμε τώρα μη χαθούμε και εγκαταλείψουμε τα άλλα παιδιά μαζί ως το τέλος!

    • george said

      συγχαρητηρια για την αποσπαση ,αλλα το προβλημα της οργανικης πραμενει…το ζητουμενο ειναι να γυρισουμε με μεταθεση στους τοπους μονιμης κατοικιας μας κ οχι να σερνομαστε στις επαρχιες για 3ΧΡΟΝΙΑ!!!οπου και να το’πα τρελενονται με την ΑΔΙΚΗ αποφαση του υπουργειου, ο συλλογος πρεπει να πιεσει για να κερδισουμε αυτο το θεμα κ οχι να υποβιβαζομαστε απο τον καθε υπαλληλακο-βολεμενο του υπουργειουδεν κουραστηκαμε για να μας αντιμετωπιζουν ετσι…

  22. Αλίκη said

    http://olympia.gr/2010/10/12/%CF%83%CE%BA%CE%BB%CE%B7%CF%81%CF%8C-%C2%AB%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B1%CE%BD%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%BF%C2%BB-%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85%CF%82-%CE%B5%CE%BA%CF%80%CE%B1%CE%B9%CE%B4%CE%B5/#respond

  23. sakam said

    Καλησπέρα σε όλους.Θα ήθελα να κάνω μία ερώτηση σχετικά με τους πίνακες.Λόγω κάποιας ασθένειας μάλλον θα μπορέσω να πάρω το 67%.Μέχρι τώρα δούλευα αναπληρωτής και έχω 45 μήνες προυπηρεσία.Θα ενταχθώ για το σχολικό έτος 2011-12 στους ειδικούς πίνακες ή όχι και αν ναι αποκτώ το δικαίωμα του διορισμού?

    • Ειρηνη Νταβλούρου said

      Διάβασα τα μηνύματα σας στον παρακάτω διάλογο και πραγματικά αυτό που ένιωσα είναι θλίψη.

      Συνάδελφοι με προβλήματα υγείας να έρχονται σε αντιπαράθεση-διαφωνία υπερασπιζόμενοι την γραμμή κάποιου Υπουργείου??? Πραγματικά δεν μπορώ να το καταλάβω. Ο σύλλογος αυτός, του οποίου είμαι μέλος ως εκπαιδευτικός με αναπηρία, είχα την εντύπωση ότι δημιουργήθηκε για να υπερασπιστεί τα δικαιώματα μας και για να αγωνιστεί για ένα κράτος με κοινωνική πρόνοια και ευαισθησίες αφού δεν είναι αυτονόητα. Δεν θέλω να υποτιμήσω την προσπάθεια κάποιων μελών αλλά πραγματικά όταν οι ίδιοι εμείς που αγωνιζόμαστε και αγωνιούμε καθημερινά έχουμε τέτοια στάση μεταξύ μας είναι προφανές ποιο θα είναι το αποτέλεσμα.

      Με θλίβει το γεγονός οτι μιλάτε για βόλεμα και τέτοιες άλλες αηδίες. Παλεύουμε καθημερινά με τα προβλήματα της υγεία μας χωρίς καμία βοήθεια απο το κράτος (τις περισσότερες φορές) και κάποιοι θεωρείτε πολυτέλεια την ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ του κράτους να μας διευκολύνει για να έχουμε μια σταθερή δουλειά ΕΦΟΣΟΝ ΟΛΟΙ έχουμε τα προσόντα και τις δυνατότητες?? Δεν ζητάμε χάρη. Είναι Δικαίωμα μας.

      Σήμερα επικοινώνησα με το Υπουργείο Παιδείας με το Τμήμα Διορισμών σχετικά με το θέμα της προϋπηρεσίας αυτών των 2 μεταβατικών χρόνων. Εαν θα προσμετρηθει στην ειδική κατηγορία για την συμπλήρωση του ενος έτους πραγματικής προϋπηρεσίας εφόσον οι πίνακες έχουν κλείσει. Η απάντηση ήταν: ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΘΕΙ-ΔΙΕΥΚΡΙΝΙΣΤΕΙ.

      Επομένως αυτό που θα μπορούσε να συμπεράνει κάποιος είναι ότι η δική μας μαχητικότητα είναι η μόνη μας ελπίδα. Προτείνω να παλέψουμε για τα εξής:
      1. Τη μη κατάργηση του Νομου περί ειδικής κατηγορίας (διορισμός μετά την συμπλήρωση του ενός έτους πραγματικής προϋπηρεσίας). Εκκρεμεί και η δικαστική απόφαση.

      2. Να αποτελέσουμε εξαίρεση από τον «νέο» νόμο της Υπουργού που απαιτεί να είμαστε επιτυχόντες του ΑΣΕΠ για να είμαστε αναπληρωτές ή μόνιμοι εκπαιδευτικοί.

      3. Να αναγνωριστεί η προϋπηρεσία των εκπαιδευτικών με αναπηρία και γι αυτα τα 2 χρόνια που έχουν «κλείσει» οι πίνακες.

      4. Να έχουμε προτεραιότητα στην απόσπαση-μετάταξη κατά τον διορισμό μας όταν αυτός δεν είναι κοντά στον τόπο διαμονής μας για ευνόητους λόγους. Όλοι διαβάσαμε το παράδειγμα του τυφλού συνάδελφου. Οι αποσπάσεις –μεταθέσεις δίνονται (ακόμα και φέτος) αλλά όχι εκεί που πρέπει.
      5. Να μοριουδοτούμαστε και εμείς με 10μόρια (τουλάχιστον) όπως οι συνάδελφοι μας οι πολύτεκνοι και όχι με 7. Η αναπηρία δεν είναι επιλογή.

      Παρακαλώ όλους του αδιόριστους εκπαιδευτικούς με αναπηρία 67% να πάρουν θέση όπως και ο πρόεδρος του Συλλόγου.

      • Προφανώς Ειρήνη δεν έχεις »παρακολουθήσει σωστά» τις προσπάθειες του συλλόγου τον τελευταίο καιρό, γιατί αλλιώς δεν μπορώ να καταλάβω την »οργή σου» για την δημιουργία αυτού του συλλόγου όπως χαρακτηριστικά λες, ενός συλλόγου που σημειωτέον δεν δημιουργήθηκε φέτος αλλά υπάρχει από το 2006, απλά φέτος έγινε ευρέως γνωστός μέσω αυτού του blog.
        Αυτά που προτείνεις έχουν ζητηθεί κατ’επανάληψη και εγγράφως.
        Οσο για την φετινή προϋπηρεσία και τι θα γίνει με εμάς, θα ακολουθήσει νέο Δελτίο Τύπου προς ενημέρωση όλων όταν θα έχουμε πλέον ως σύλλογος ξεκάθαρη εικόνα για το τί τελικά ισχύει.

        Δέσποινα Ταμπάκου

        • Ειρηνη Νταβλούρου said

          Αγαπητή Δέσποινα,
          Δεν αμφισβητώ ουτε υποτιμώ όποιες προσπάθειες γίνονται ή έχουν γίνει απο τον Σύλλογο. Θεωρώ όμως αναγκαίο να υπάρχει μεγαλύτερη οργάνωση και παρουσίαση των προσπαθειών και των διεκδικήσεων του Συλλόγου μέσα απο τo blog. Είναι χρήσιμο όλοι που είμαστε μέλη να είμαστε γνώστες. Είναι και ψυχολογική στήριξη εαν μη τι άλλο.

          Αυτό που ήθελα να περάσω ως μήνυμα, και προσωπικά πιστεύω, είναι ότι θα πρέπει η στάση μας να είναι διεκδικητική όσο αφορά απέναντι στην πολιτική ηγεσία πριν παρθούν αποφάσεις και γίνουν νόμοι. Μέτα θα είναι αργά να πάρουμε θέση.
          Δεν υπαρχουν περιθώρια και δεν θα μας χαριστεί τίποτα.

          Οσο αφορά στην «οργή» απευθύνεται στην στάση ορισμένων εκπαιδευτικών που διαφαίνεται απο τους παρακατω διαλόγους και όχι προς όλα τα μέλη του Συλλόγου προφανώς.

          ευχαριστώ

      • ΔημήτρηςΚ said

        Δεν μπορεί νομοθεσία που αφορά ΑΜΕΑ να μεταβάλλεται προς το χειρότερο. Ακόμα και αν δικαιωθούμε μέσω της δικαστικής οδού όσοι πληρούσαμε πέρυσι τα κριτήρια, όταν ήταν σε ισχύ ο νόμος, ο σύλλογος πρέπει να κάνει κινήσεις και για τους επόμενους, τους νεότερους συναδέλφους. Να επανέλθει το νομοσχέδιο που ψηφίστηκε τον Αύγουστο του 2009.

        Όσον αφορά αυτούς που διορίστηκαν φέτος η αναλγησία του υπουργείου είναι απίστευτη όταν στέλνει ανθρώπους με προβλήματα υγείας στην άλλη άκρη της Ελλάδας να εργαστούν, μακριά από τον τόπο συμφερόντων τους.

        Συγχωρήστε με για τον υψηλό τόνο πιο κάτω αλλά πραγματικά θύμωσα. Δηλαδή δεν χρειάζεται να κοιτάμε μόνο τον εαυτό μας αλλά και τους επόμενους. Δεν χρειάζεται να αλληλοφαγωνόμαστε παλιότεροι-νεότεροι ή δεν ξέρω εγώ πως αλλιώς θέλω εγώ να μας χωρίσουν.

        Αλλά εδώ βουλιάζει όλη η Ελλάδα. Εδώ σ’ αυτήν την χώρα όλα καταστρατηγούνται. Το κράτος δεν εφαρμόζει την νομοθεσία που το ίδιο θεσπίζει. Όχι μόνο στην δική μας περίπτωση αλλά και γενικότερα, σε πολλές περιπτώσεις. Η νομοθεσία φαίνεται λειτουργεί μόνο όταν τους χρωστάς, και για να την σκαπουλάρουν οι πολιτικοί από τις λαμογιές τους. Το ΙΚΑ λέει στους διαβητικούς να κόψουν τα πόδια τους γιατί δεν θέλει να τους αγοράσει ειδικά παπούτσια. Οι άνθρωποι πεινάνε. Κάντε μια βόλτα βράδυ στο κέντρο, νέοι άνθρωποι ζητιανεύουν πλέον μέχρι και για να τους αγοράσεις ένα σουβλάκι(πραγματικό περιστατικό). Και το χειρότερο δεν απέχουμε και πολύ και εμείς οι ίδιοι να καταλήξουμε εκεί. Σε λίγο θα μας φέρουν Κάρτες του Πολίτη, Φοροκάρτα για τις αγορές, να μας φακελώσουν κανονικά και για να πω την μαύρη αλήθεια ψιλοντρέπομαι που από του χρόνου θα χρειαστεί να ξαναδουλέψω για αυτό το άθλιο και άδικο Κράτος που θα γίνει από εδώ και πέρα και ο Μεγάλος Αδελφός όλων μας.

  24. tsrs said

    sinadelfoi…..aytoi pou exoun simplirwsei to 12mino ti tha ginei telika?tha doulepsoun fetos?kai an nai ws ti tha doulepsoun?san anaplhrwtes h san anaplhrwtes miomenou orariou?

  25. manos said

    ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΕΧΟΥΝ ΚΛΕΙΔΩΣΕΙ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2012. ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΠΟΡΡΟΦΗΘΟΥΝ ΟΙ 170 ΕΝΑΠΟΜΕΙΝΑΝΤΕΣ ΤΟΥ 20Ο9 ΚΑΙ 2010. ΑΦΟΥ ΑΔΙΑΣΟΥΝ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΒΓΕΙ ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ ΓΙΑ ΔΩΔΕΚΑΜΗΝΗΤΕΣ ΤΟΥ 2011 ΚΑΙ 12. ΑΥΤΟ ΥΣΧΙΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΓΙΝΟΥΝ ΑΔΙΚΙΕΣ ΚΑΙ ΜΠΕΡΔΕΥΤΟΥΝ ΟΙ ΣΕΙΡΕΣ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ ΛΟΓΩ ΜΕΙΩΜΕΝΩΝ ΔΙΟΡΙΣΜΩΝ ΤΟ 2010.

    • ΚΑΤΣΑΝΤΑΜΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ said

      ΑΠΟ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΗ Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΗΣΗ ΜΑΝΟ???

      • Αλίκη said

        Συγνώμη ρε παιδιά αυτό πρώτη φορά το ακούω, αλλά έστω ότι έτσι είναι , δηλαδή εμείς θα περιμένουμε χωρίς να ξέρουμε αν θα μπορέσουμε να ξαναδουλέψουμε μέχρι την τελευταία στιγμή ? Εμένα μου λείπουν 20 μέρες για το 12μηνο, δηλαδή δεν μπορώ να πάρω την προϋπηρεσία μου μέχρι το 2012 για να μην αδικηθεί κάποιος άλλος? Αυτά είναι τελείως τρελά πράγματα!! Πες μας συνάδελφε ποιος σε ενημέρωσε γι αυτό.

        • ΔημήτρηςΚ said

          Οι πίνακες για τις ειδικές κατηγορίας δεν νομίζω ότι έχουν κλειδωθεί γιατί έχουν γίνει σύμφωνα με τις νέες διατάξεις.

          Δεν είναι μόνο η προϋπηρεσία που μετράει σε αυτούς αλλά και τα αγγλικά, οι υπολογιστές, τα μεταπτυχιακά κτλ. Συνεπώς του χρόνου θα αλλάξουν γιατί κάποιος μπορεί να έχει αποκτήσει προϋπηρεσία ή πτυχίο στα αγγλικά κτλ

          Μόνο οι γενικοί πίνακες των αναπληρωτών-διορισμών έχουν κλειδωθεί, στους οποίους μετρούσε μόνο η προυπηρεσία.

          • Π.Ε 02 said

            agapite mou dimitri…pinakes me pinakes exoun megali diaofora….alo o pinakas anaplhrwtwn kai allo o pinakas diorismon…..kai oso gia thn erwthsh pou ekanes aliki….poloi sinadelfoi exoun idi simplirwsei to 12mino kai oxi mono tous 12 alla exoun kai 13 kai 14 kai 15 mines autoi kanonika twra tha eprepe na einai diorismenoi….kai na ksereis oti uparxoun poloi apo autous pou akomi den tous exoun proslavei oute kan san anaplhrwtes meiomenou orariou….. :)genika uparxei ena megalo xaos….egw upothetw oute kai oi idioi den kseroun akomi ti skopo exoun 🙂

        • manos said

          ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΑΛΙΚΗ ΚΑΙ ΔΗΜΗΤΡΗ. ΕΙΝΑΙ ΕΓΩΙΣΤΙΚΟ ΚΑΙ ΑΝΕΥΘΥΝΟ ΝΑ ΕΧΕΤΕ ΤΕΤΟΙΕΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕΙΣ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΚΑΙ ΥΠΟ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ. ΛΕΣ ΤΟ ΔΩΔΕΚΑΜΗΝΟ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΑΝΤΑ. ΤΟ ΔΩΔΕΚΑΜΗΝΟ ΕΓΙΝΕ ΠΕΡΥΣΙ. ΥΛΟΠΟΙΗΘΙΚΕ ΦΕΤΟΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΛΥΨΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟ ΕΙΧΑΝ ΚΑΤΟΧΥΡΩΣΕΙ.ΕΠΙΣΗΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΙ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΑΓΩΝΙΣΤΗΚΑΝ ΕΠΙ ΣΕΙΡΑ ΕΤΩΝ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΤΟΥΣ 50 ΚΑΙ 60 ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΩΡΟΜΙΣΘΙΕΣ ΣΕ 10 ΚΑΙ 15 ΧΡΟΝΙΑ ( ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ 45 ΕΤΩΝ) ΦΕΤΟΣ ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΕ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΜΟΝΙΜΟΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΩΡΑ. ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΑΓΩΝΙΣΤΗΚΑΝ ΓΙΑ ΜΙΑ ΟΚΤΑΕΤΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΕ ΠΙΕΣΕΙΣ ΣΤΑ ΥΠΟΥΡΓΕΙΑ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΜΕΙΝΕΙ ΤΩΡΑ ΓΙΑ ΑΚΟΜΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΑΠΕΞΩ. ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΔΩΔΕΚΑΜΗΝΟ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΟΥΤΕ ΧΑΡΙΣΤΙΚΕ. ΚΑΠΟΙΟΙ ΚΟΥΡΑΣΤΗΚΑΝ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΝ. ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΝΑ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ ΑΝΑΔΙΑΡΘΡΩΣΗ ΤΟΥ ΠΙΝΑΚΑ ΠΟΥ ΟΠΩΣ ΕΠΑΝΕΙΛΗΜΜΕΝΑ ΔΗΛΩΝΕ Η ΥΠΟΥΡΓΟΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΥΣ ΚΛΕΙΔΩΜΕΝΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ!

          • ΔημήτρηςΚ said

            Lol Ελέος!!!
            Τι επίθεση είναι τώρα αυτή Προσωπικά έχω 27 μήνες προϋπηρεσία. Δεν έκανα καθόλου τα χαρτιά για μόνιμος και δεν πήγα ούτε για αναπληρωτής για να τελειώσω το μεταπτυχιακό που ξεκίνησα πέρυσι.\

            Πως σκυλιάζετε μωρέ έτσι για μια θέση στο δημόσιο; Λίγη αξιοπρέπεια δεν έχετε; Θα φάtε ο ένας τον άλλον στον τέλος.

            Πάντως οι πίνακες των ειδικών κατηγοριών πιστεύω θα αλλάξουν του χρόνου.
            Πότε είπε η Διαμαντοπούλου ότι κλείδωσαν οι πίνακες των ειδικών κατηγοριών, οι οποίοι ξανατονίζω έχουν γίνει σύμφωνα με τις νέες διατάξεις;

            • Αθανασιος Μπιτης said

              Συναδελφοι καλημερα…επειδη διαβαζω τοσες μερες και βλεπω μια ανυσηχια για το τι γινεται με τις προυπηρεσιες.Πραγματι οι προυπηρεσιες κλειδωνουν( οποιος συμπληρωσε το 12μηνο το συμπληρωσε)απο εκει και περα στους κλειδωμενους πινακες μπορει καποιος να προσθεσει μονο καποια αλλαγη στα τυπικα του προσοντα(ΞΕΝΗ ΓΛΩΣΣΑ Κ.Τ.Λ.)η μπορει να ενταχθει καποιος σε αυτους εαν εχει 12 μηνες μεχρι την 30/06/10 και αποκτησει την ιδιοτητα του αναπηρου μεχρι και την 30/06/2011….αυτα για να λυθουν καποιες αποριες….συμφωνα παντα με τα οσα μας απαντησανε απο το υπουργειο….

              • Αλίκη said

                Α ότι φαίνεται στον κάθε έναν δίνουν και διαφορετική απάντηση. Είναι αυτό που είπα στην αρχή χρησιμοποιούν την ασάφεια του νόμου και μας παίζουν κανονικά.

            • Αλίκη said

              Συγνώμη ποιος είπε να θίξει ο ένας συνάδελφος τον άλλον? Εμένα με ενδιαφέρει να καταγραφεί η προύπηρεσία μου όπως και όλων των άλλων συναδέλφων και βέβαια γνωρίζω ότι οι προσλήψεις είναι ελάχιστες , στον κλάδο μου διορίστηκε μόνο ένας πράγμα πολύ άδικο για όλους όσους δεν διορίστηκαν και εύχομαι να διοριστούν όσο πιο γρήγορα γίνεται , το σωστό είναι να έχουμε πληροφόρηση για το τι πρόκειται να μας συμβεί , εξάλλου όπως γνωρίζετε όλοι μετά το 2012 ούτε αναπληρωτές δεν θα μπορούμε να πάμε και θα μείνουμε χωρίς εργασία μέχρι ν α γράψουμε καλά στον ΑΣΕΠ και ίσως έτσι ξανα έχουμε ευκαιρία για δουλειά. Δεν καταλαβαίνω γιατί αυτός ο προβληματισμός φαίνεται υπερβολικός.

          • ΔημήτρηςΚ said

            Συμφωνώ Αλίκη. Ανεύθυνο και εγωιστικό είναι λοιπόν είναι αυτό για το οποίο φωνάζει ο Μάνος. Να είναι κλειστοί οι πίνακες. Μάλλον φοβάται γιατί δεν έχει κανένα άλλο προσόν εκτός από την προϋπηρεσία, ότι θα το περάσουν άλλοι που έχουν παλέψει μια ζωή μέσα στα βιβλία να πάρουν proficiency , μεταπτυχιακά, υπολογιστές κτλ.

            Το πιο ωραίο είναι όμως ότι όσοι έχουν μεταπτυχιακά και proficiency μάλλον τα έκαναν και γιατί τα γούσταραν και λίγο , σίγουρα είναι πιο γεμάτοι από τον 45άρη που δούλευε ωρομίσθιες μια ζωή με το όνειρο της μονιμότητας. Φοβερός αγώνας αυτός! Πάλεψαν για τα υψηλότερα ιδανικά, για την ωραία ιδέα. Μη σου πω ήρωες του 21 πρέπει να τους ανακηρύξουμε τους 45άρηδες που είχαν το μεγαλειώδες όνειρο να παλεύουν μια ζωή για μια θέση μόνιμη στο δημόσιο.

            Δεν κοιτάς ρε Μάνο που το υπουργείο δεν εφαρμόζει την νομοθεσία. Που μια ολόκληρη χρονιά πέρυσι παρανομούσε με το να μην μας διορίζει, αφού εκεί ήταν ο νόμος το έλεγες ξεκάθαρα. Παρανόμησε το υπουργείο Μάνο και δεν εργάζεται ο 45άρης. Τι νόημα έχει τώρα να την πέφτεις στους νεότερους συναδέλφους και να τους αποκαλείς ανεύθυνους και εγωιστές, δεν το καταλαβαίνω. Μην τα βάζεις αυτούς. Άντε να φωνάξεις στην Διαμαντοπούλου που για ένα ολόκληρο χρόνο από πέρυσι τον Σεπτέμβρη, υπήρχε η νομοθεσία και δεν την εφάρμοσε. Αχου την μωρέ κλείδωσε και τους πίνακες για να έχει ελπίδες ο Μάνος, που θυσιάστηκε τόσο χρόνια για το υψηλό ιδανικό του δημοσίου και να την πέφτει στους νεότερους! Ντροπή!

  26. Αλίκη said

    Παιδιά κάτι διάβασα για την φετινή προϋπηρεσία ότι θα προσμετρηθεί αλλά δεν είναι και πολύ σαφές, αν μάθει κάτι κάποιος ας βοηθήσει.

    • Γιώργος Σ. said

      Γεια σου Αλίκη! Η προϋπηρεσία σαν μήνες υπηρεσίας θα μετρήσει κανονικά. Απλώς τα μόρια έχουν σταματήσει να προσμετρώνται. Σε λίγο καιρό πάντως που πολλοί θα έχουν τη 12μηνη προϋπηρεσία θα πρέπει να ενοχλούμε το υπουργείο να βγάλει τη σχετική εγκύκλιο.

      • Αλίκη said

        Μακάρι Γιώργο να μετρήσει γιατί πολύ φλου μας το έχουνε αφήσει και όπως έχω πει και πιο παλιά φοβάμαι πως θα χρησιμοποιήσουνε την ασάφεια του νόμου για να μας πετάξουν έξω .

  27. annaravanidoy@gmail said

    ΚΑΝΕΝΑ ΝΕΟ;ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ;ΟΥΤΕ ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΔΟΥΛΕΨΟΥΜΕ ΦΕΤΟΣ.ΤΙ ΓΙΝΕΤΕ ΜΕ ΤΟΝ ΔΙΚΗΓΟΡΟ,ΑΚΟΥΓΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ;ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΟΤΙ ΔΙΟΡΙΣΤΗΚΑΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΜΕΑ ΚΑΙ ΣΤΑΜΑΤΑΜΕ ΕΔΩ.

  28. Π.Ε 02 said

    Τι άλλο πρέπει να κάνουμε?πως θα αντιδράσουμε?η ΕΣΑΜΕΑ τι κάνει?

    • george said

      παιδια το θέμα δεν είναι μόνο η αλλαγή για την 3τία, αλλά η αλλαγή των κριτηριων μεταθεσης για τις ειδικες κατηγοριες!δεν μπορουν να επιτρεπουν μονο λίγες περιπτωσεις, τη στιγμη που διοριζουν με αναπηρια 67% κ ανω γενικα…ειναι νομιμο;ας το κοιταξει ο συλλογος…

    • Αλίκη said

      Παιδιά δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η ΕΣΑΜΕΑ κινήθηκε δικαστικά για τη μείωση των επιδομάτων και συντάξεων ΑΜΕΑ και δεν κάνει το ίδιο και για το γικαίωμα των ανθρώπων με αναπηρία να δουλέψουν εκεί όπου υπάρχει νοσοκομείο.Αυτό είναι καθαρή καταπάτηση ανθρωπινων δικαιωμάτων . Που είναι η ΕΣΑΜΕΑ ???

  29. tsrs said

    kai oso afora gia tis erwthseis twn vouleuton….exoume kanena apotelesma?

  30. tsrs said

    ð Αναγνώριση του δικαιώματος διορισμού των συναδέλφων που ήταν διοριστέοι το σχολικό έτος 2010-2011 και δεν προσλήφθηκαν: στο αίτημά μας για διορισμό όλων των συναδέλφων μέσα στη χρονιά η Υπουργός δεσμεύτηκε ότι οι διοριστέοι όλων των κατηγοριών θα απορροφηθούν μέχρι το σχολικό έτος 2011-2012 με την εξαίρεση της κατηγορίας που εντάσσεται στη ρύθμιση για τους 30μηνες προϋπηρεσίας, η οποία και θα απορροφηθεί μέχρι το 2015. Ξεκάθαρο ήταν το γεγονός ότι δεν υπάρχει πρόθεση για επιπλέον διορισμούς μέσα σε αυτή τη διετία.

    http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fadioristoi.blogspot.com%2F2010%2F09%2Fblog-post_18.html&h=1bb10RNYckcyS8oej5t-gXjQKCQ

    sinadelfoi kata poso isxuei olo auto?

  31. […] Ερώτηση του Βουλευτή κ.Ροντούλη για τους διορισμούς [….. Ερώτηση Προς την αξιότιμη Υπουργό Παιδείας, Δια βίου μάθησης και […] […]

  32. ΚΑΤΣΑΝΤΑΜΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ said

    Καλά τα λέει ο βουλευτής. Αλλά ακούει κανείς???

    Εκεί στο υπουργείο θα δείξετε λιγάκι παραπάνω ευαισθησία?

    Μόνο 171 άτομα μείνανε, σας είναι τόσο δύσκολο να τα μονομοποιήσετε κι αυτά???

Αφήστε απάντηση στον/στην eve Ακύρωση απάντησης